在1644年时,清朝骑兵的真实战斗力怎么样?

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在1644年时,清朝骑兵的真实战斗力怎么样?

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  • 有何可怕
    有何可怕
    这个人很懒,什么都没有留下~
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    其实八旗兵的战斗力真的不怎么样,只是他们遇见了被军户屯田制腐败蚕食掉的明军,仅仅一支关宁骑兵为全训部队,其他的皆为半训部队,甚至连半训标准的十分之一标准都不及,军户屯田制在朱元璋时期因为有朱元璋的铁腕手段没有任何问题,但朱元璋死后,朱元璋甚至得意的说养百万兵不费一颗粮,到明朝中后期,这个制度出现了异常严重的问题,士兵几乎变成了,将领们的奴隶,主要的工作也变成了为将领们种田耕地,几乎百分之90的时间都是用来种地的,在将领眼里,粮食比什么都重要,随时向朝廷虚报各种数据,比如实际收成十万斤,向朝廷报告的最多五千斤,山高皇帝远,比如开荒的一万亩只说开荒了两千亩,然后自然灾害,等各种理由,全部自己独吞,并且形成可怕利益链条,全国都是这样报的,今年这样报,明年还可视情况报更少,如果今年多报了,明年也要涨,所以他们都少报,士兵们苦不堪言,只是耕种的奴隶,生活比囚徒还不如,将领们的小孩都可以随时让人士兵保持,以训练为名屈辱体罚姿势,抽打士兵屁,用于取乐,将领们经常让家丁,叼难生病或则年老的士兵,以必须服从命令为理由,以训练之名,各种侮辱,克扣生病年老士兵的口粮,士兵活不下去就逃跑,逃跑的体弱多病的士兵数量越多,将领更高兴,他们继续向朝廷虚报空饷自己领,皇帝对下面的真实情况并不清楚,这样一来各个军事科目训练几乎成为摆设,甚至荒废武备,甚至在明朝中后期,几十个日本倭寇,就可以杀虐明镜两千里,沿线三十万明军队竟然无人敢战,戚继光抗击倭寇,不得不重新招募大批新兵,重新训练,明朝后期明军变得更加战五渣,几乎无法在野战中打败游牧民族军队,努尔哈赤,皇太极,多尔衮,的女真八旗兵随时把数量庞大的明军打的不要不要的,明军内部甚至出现了什么女真不满万,满万不可战,的可笑思想!如果这样荒废武备,思想被剥削,生命被剥削,到如此程度的军队还能赢那真是见鬼了,中后期的明军早已不是,明初朱元璋,徐达,蓝玉,带领的,那支训练到位,纪律严明,随时团灭蒙古铁骑,战斗力爆表的强大明军了,军队至此,如果,朱元璋,徐达,常遇春,蓝玉,汤和,等人泉下有知,会气得活过来,试想霍去病,两万人马,直接把游牧民族,打成狗屎,带领五万人马,直接把游牧民族赶出漠北,逃向遥远的西伯利亚,试想当年蓝玉,用十万明军直接灭掉拥有26万铁骑的北元蒙古主力,活捉3000多蒙古贵族,堪称蒙古人的靖康之耻,曹操几万人就横扫漠北游牧民族,今天蒙古地区,诸葛亮,以步兵为主体的蜀汉步兵随时吊打各种蛮夷,明朝中后期的明军,几乎到了无可救药的地步,经常被数量很少的游牧民族军队,把数量庞大的明军,向赶鸭子一样赶走,犹如无人之境,后来甚至出现了,80万明军向南下的两万八旗兵投降的事件,还出现了,很多带领十万,或则,十多万军队的将领,向数量很少的八旗兵投降的事件,如左良玉,刘则清,江北四镇,都是投降将军,还没有看到敌人的影子就积极准备投降了,清军的百分子96都由投降汉人军队组成,屠城都是汉人杀汉人,满清只是命令下达者,看来曹操说的真对,惊弓之兵多也无用,兵贵精非多尔!其实真的并非八旗兵的战斗力有多么的强大,只是他们遇见了,已经被腐蚀的不堪一击的明军,再加儒家的奴性,很容易,顺势而为,服从,屈服,溜须拍马无腰杆,中庸自扫门前雪,哪管他人死,一旦燎原,很容易出现大规模,大片大片的投降,!其实八旗骑兵,与古代过去的游牧民族凶悍骑兵相比,未见其长,只是他们遇见了对的时间和空间,曹操,诸葛亮,霍去病,卫青,李世民,朱元璋,徐达,蓝玉,等人的军队都可以一对一的草原上野战和游牧民族士兵一对一的搏杀,如果胜利必须只能依靠城墙和计谋去获取时,失败只是时间问题,

    2018-05-18 06:55:24 0条评论
  • 沈沦
    沈沦
    这个人很懒,什么都没有留下~
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    满人是渔猎民族出身,擅长步战。以号称满洲第一勇士的鳌拜为例,最出彩的几战都是靠下马步战取胜。严格意义上讲,满清骑兵中真鞑子除少部分精锐外基本都是骑马步兵,真正的骑兵以蒙古轻骑和汉奸军(如关宁军)为主,战斗力一般。

    2018-05-17 23:29:43 0条评论
  • 郑镇阵
    郑镇阵
    这个人很懒,什么都没有留下~
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    公元1601年,努尔哈赤整顿编制,规定300人为一牛录,5牛录为一甲喇,5甲喇为一固山,分别以牛录额真甲喇额真、固山额真为首领。初置黄、白、红、蓝4色旗,编成四旗。1615年增设镶黄、镶白、镶红、镶蓝4旗,八旗之制确立。满族社会实行八旗制度,丁壮战时皆兵,平时皆民,努尔哈赤时期的军队具有极强的战斗力。

    1644年,当时的皇太极已经去世,6岁的顺治帝,在这一年刚好登基做皇帝,并由摄政王多尔衮辅政。清朝初期的八旗兵本来很强悍,曾经从一小块地方逐渐成为一股威胁明朝统治的军事力量。不过,满州兵的衰颓也是很快。在努尔哈赤当政之间,八旗兵只要一听说出师,都争先恐后的上战场。而皇太极继位以后的八旗兵,听说要出征打仗,一些将领竟然假装妻子生病或者家中有事来推脱。皇太极去世以后的八旗兵,其实已经不如以前了。说实在的,当时的八旗兵在山海关外,根本攻不进来,如果不是吴三桂投降,中原还不知道是谁的。清军入关,江南川陕能平定都是因为,明朝的地方的将领投靠了清朝,八旗兵根本不用打,明朝将领主动就投降了。孙可望投降清军,其实就是一个很好的例子。

    历史学家吕思勉先生在写《中国近代史》就说:“吴三桂既叛,满洲兵顿荆州不能进者八年。三藩之终于覆亡,仍汉人之自相居裂耳。”意思是吴三桂叛乱的时候,满州兵在荆州屯兵八年都攻不下云南。等吴三桂死后,三番覆灭,因为汉人内讧,给满州兵制造了机会,最后清军才将其剿灭。在川楚白连教起义的时候,清兵常以乡勇打头阵,然后是绿旗兵(汉人兵),再由八旗兵殿后。可见嘉庆时期的八旗兵已经丧失了战斗力,都是一群贪生怕死之徒。

    所以,清代兵力,入关以后,即不可以抵御大敌,开疆扩土。清兵能做中原的皇帝,很大一部分是靠了运气。比如满清入关平定西南,全部由汉人将领效力。当时南明的永历政权,内部不和,热衷于内斗。吴三挂已经到了暮年,斗志大不如从前。康熙时期,三次亲征葛尔丹,入关不是康熙亲征,当时的满州兵估计不是葛尔丹的对手。包括与沙俄的雅克萨之战,几百人的雅克萨城,清军打了一年都攻不下来。清军征讨安南、缅甸、尼泊尔基本不能胜。总之,满清在入关以后的战斗力已经很差劲。在1644年,真刀真枪跟明朝正规军干起来,八旗兵不一定能胜。只是,崇祯帝在位期间,国库空虚,京城的守卫军5个月没有领到军饷,已经军队已经心不在焉,毫无抵抗力。且当时的明朝军队还出现克扣军饷的情况,李自成就是因为克扣军饷,而造反。如果,李自成能将明朝老臣安顿好,估计中原的皇帝不是满洲人的天下,而是李自成的。

    2019-04-02 17:29:56 0条评论
  • 元訢
    元訢
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    感谢邀请回答,但是答主只是个历史爱好者,本身比较喜欢春秋战国、南北朝和五代十国这些乱世(没错,唯恐天下不乱的就是我(滑稽))。对清军入关只能说了解个大概吧,就这点墨水在这里就不献丑了。

    另外,答主在恶补历史中

    2018-05-17 21:23:51 0条评论
  • 不寒而栗
    不寒而栗
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    在当时亚洲排第一,在当时的世界上不入流,西方这时已经开始进入近代军队了,专业化,技术化,绝对的纪律性,就是排队送死也不乱,骑兵训练非常细化。这方面满清差的太远。与历史上其他中国王朝开国鼎盛时间的骑兵比,也不占优势。

    2018-05-18 11:01:10 0条评论
  • 幼安2017
    幼安2017
    这个人很懒,什么都没有留下~
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    在东亚绝对是第一的存在,就是在中国几千历史长河当中,无论是努尔哈赤、皇太极、多尔衮的指挥能力还是八旗单兵作战能力也绝对是数一数二的存在,如果能有当时欧洲的军事装备水平,放眼全球都是顶级的!

    2020-01-17 10:36:16 0条评论
  • 幼安2017
    幼安2017
    这个人很懒,什么都没有留下~
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    在东亚绝对是第一的存在,就是在中国几千历史长河当中,无论是努尔哈赤、皇太极、多尔衮的指挥能力还是八旗单兵作战能力也绝对是数一数二的存在,如果能有当时欧洲的军事装备水平,放眼全球都是顶级的!

    2020-01-17 10:36:16 0条评论
  • 韦格蒂乌斯
    韦格蒂乌斯
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    中国境内的民族兵种比较有特色。西部多出好使标枪的山地步兵,北方蒙古高原的民族善使骑射,西北剽窃中亚,东北擅长近战。

    满洲兵就是典型的东北部军事体系,别听组训说骑射云云,跟女真鲜卑一样,骑射只是必备技能,真正让八旗兵成名的是重步兵和重骑兵。趋于堕落的农耕民族军队最害怕其实就是这种类型的敌人。

    2018-05-21 00:02:52 0条评论
  • 钢铁的菲列克斯
    钢铁的菲列克斯
    这个人很懒,什么都没有留下~
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    亚洲地区最强,但是放到同时期的欧洲,就不那么够看了,这时候古二爷都死了12年了,欧洲主要豪强都基本完成了国家民族化,军队近代化,装备上看,此时欧洲以经开始逐渐成规模的列装燧发枪,火炮技术更是远远强于此时的亚洲,从军队建设到武器装备,此时的八旗都落后太多了。

    2019-06-06 02:21:46 0条评论
  • 梦香寒冰
    梦香寒冰
    这个人很懒,什么都没有留下~
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    虽然过期了,但是我发现回答都是中国史料,我正好有外国史料,能补充,我就发了。

    清军兵力应该是当时世界顶级兵力,但是没有达到称霸的程度。

    原因很简单——没水军(海军)。

    有两个参照对象,俄罗斯军队和蒙古军队。

    俄罗斯军队当时应该是世界三流军队,他上面有瑞典军队和波兰立陶宛联军。俄罗斯军队打不过波兰立陶宛联军。

    瑞典军队打服西班牙军队,但是不敢惹波兰立陶宛联军。

    俄罗斯军队被多尔衮打败。

    俄罗斯军队被厄鲁特蒙古的巴图尔珲台吉打败。

    西班牙军队当时分兵,除了一支被瑞典打败,还有一支被中国大明郑芝龙打败。

    明白了这些,基本上,

    第一不好说,但是大清+大明要比西班牙帝国强。

    瑞典,波兰立陶宛每支军队也应该打不过八旗军,但是这两国联手,仅仅清军是不够的,也许要加上关宁铁骑甚至蒙古骑兵。反正噶尔丹没造反之前,厄鲁特蒙古对待欧洲是压迫之势。当时的厄鲁特蒙古的卡尔梅克人,就是土尔扈特部的族人面对欧洲人是俯视的。

    第三是俄罗斯,其他都在中间。

    再看一下蒙古人和大清兵力的比较,这个中国史书一带而过,但是蒙古史书大书的事情,因为它涉及到蒙古发展的大问题。

    在蒙古,叫做腾吉思事件,清朝叫做腾吉思之乱,写的很少。

    大概原因是这段历史和汉人没什么关系,汉人不知道,而清人也不知道记录的重要性,只是记录了后来顺治用六白宴请喀尔喀蒙古的故事。

    这件事真相实际是:喀尔喀蒙古十五万大军,被多铎率领不到两万大军打败了!

    这件事充满诡异。

    首先是腾吉思突然南下,腾吉思是喀尔喀蒙古,为什么会到了科尔沁蒙古那里,又突然南下?

    其次是清军准备仓促,实际是清军大军此时都在平定中原,多铎自己从南京赶回北京,带领大军出征。能走多少人?

    最多两个旗,就算北京城不要守卫,也最多两个旗。因为此时南京四川都是八旗兵,阿济格还到了青海西藏那里,就没有兵,都是借兵平叛。

    何况京城不可能一个兵没有。

    最可疑的是喀尔喀蒙古的士兵数量,十五万大军。好在我一查,土谢图汗带领五万大军跑了。就这样,清军不到2万破10万蒙古大军也很厉害了。

    而且画外音:土谢图汗的儿子就是后来统一喀尔喀蒙古的哲布尊丹巴呼图克图…这都是连着呢。土谢图汗没有五万大军支持,是不可能支持儿子上位的。

    此战之后,喀尔喀蒙古不再敌对大清——打不过。这就是蒙古大书特书的事情。但是清朝汉人不知道,满人知道写的不成体系,只有后来顺治的六白宴的事,还主要写的不是战争。这件事直接影响了后来的姜瓖反正,姜瓖一年后举起抗清大旗,喀尔喀蒙古会观战而不参战原因就在此。

    从中可知,清军比蒙古骑兵强。当然蒙古骑兵也不是不堪一击,八旗军对付蒙古人以一敌五说得过去。

    当然多铎也很厉害,宁锦之战,山海关之战,潼关之战,扬州十日,拿下南京都是多铎做的。

    但是清军再厉害,没有水军威力少一半。此时南明占据着马来西亚菲律宾台湾,最远到非洲。没有水军,百年过去,这些地方早没有中国痕迹。

    后来过了三十年,土耳其发动了维也纳之战,最后救援的是波兰的翼骑兵,可见波兰军队也不白给。但是个人认为,波兰和瑞典单说一个,能超过清军的可能性不大,就骑兵他们就不行。但是两个军队练手,清军不一定是对手。瑞典有古斯塔夫,清军有多铎和多尔衮。从将领来说,清军不弱。

    2019-05-30 23:50:27 0条评论
  • 钢铁的菲列克斯
    钢铁的菲列克斯
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    亚洲地区最强,但是放到同时期的欧洲,就不那么够看了,这时候古二爷都死了12年了,欧洲主要豪强都基本完成了国家民族化,军队近代化,装备上看,此时欧洲以经开始逐渐成规模的列装燧发枪,火炮技术更是远远强于此时的亚洲,从军队建设到武器装备,此时的八旗都落后太多了。

    2019-06-06 02:21:46 0条评论
  • 梦香寒冰
    梦香寒冰
    这个人很懒,什么都没有留下~
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    虽然过期了,但是我发现回答都是中国史料,我正好有外国史料,能补充,我就发了。

    清军兵力应该是当时世界顶级兵力,但是没有达到称霸的程度。

    原因很简单——没水军(海军)。

    有两个参照对象,俄罗斯军队和蒙古军队。

    俄罗斯军队当时应该是世界三流军队,他上面有瑞典军队和波兰立陶宛联军。俄罗斯军队打不过波兰立陶宛联军。

    瑞典军队打服西班牙军队,但是不敢惹波兰立陶宛联军。

    俄罗斯军队被多尔衮打败。

    俄罗斯军队被厄鲁特蒙古的巴图尔珲台吉打败。

    西班牙军队当时分兵,除了一支被瑞典打败,还有一支被中国大明郑芝龙打败。

    明白了这些,基本上,

    第一不好说,但是大清+大明要比西班牙帝国强。

    瑞典,波兰立陶宛每支军队也应该打不过八旗军,但是这两国联手,仅仅清军是不够的,也许要加上关宁铁骑甚至蒙古骑兵。反正噶尔丹没造反之前,厄鲁特蒙古对待欧洲是压迫之势。当时的厄鲁特蒙古的卡尔梅克人,就是土尔扈特部的族人面对欧洲人是俯视的。

    第三是俄罗斯,其他都在中间。

    再看一下蒙古人和大清兵力的比较,这个中国史书一带而过,但是蒙古史书大书的事情,因为它涉及到蒙古发展的大问题。

    在蒙古,叫做腾吉思事件,清朝叫做腾吉思之乱,写的很少。

    大概原因是这段历史和汉人没什么关系,汉人不知道,而清人也不知道记录的重要性,只是记录了后来顺治用六白宴请喀尔喀蒙古的故事。

    这件事真相实际是:喀尔喀蒙古十五万大军,被多铎率领不到两万大军打败了!

    这件事充满诡异。

    首先是腾吉思突然南下,腾吉思是喀尔喀蒙古,为什么会到了科尔沁蒙古那里,又突然南下?

    其次是清军准备仓促,实际是清军大军此时都在平定中原,多铎自己从南京赶回北京,带领大军出征。能走多少人?

    最多两个旗,就算北京城不要守卫,也最多两个旗。因为此时南京四川都是八旗兵,阿济格还到了青海西藏那里,就没有兵,都是借兵平叛。

    何况京城不可能一个兵没有。

    最可疑的是喀尔喀蒙古的士兵数量,十五万大军。好在我一查,土谢图汗带领五万大军跑了。就这样,清军不到2万破10万蒙古大军也很厉害了。

    而且画外音:土谢图汗的儿子就是后来统一喀尔喀蒙古的哲布尊丹巴呼图克图…这都是连着呢。土谢图汗没有五万大军支持,是不可能支持儿子上位的。

    此战之后,喀尔喀蒙古不再敌对大清——打不过。这就是蒙古大书特书的事情。但是清朝汉人不知道,满人知道写的不成体系,只有后来顺治的六白宴的事,还主要写的不是战争。这件事直接影响了后来的姜瓖反正,姜瓖一年后举起抗清大旗,喀尔喀蒙古会观战而不参战原因就在此。

    从中可知,清军比蒙古骑兵强。当然蒙古骑兵也不是不堪一击,八旗军对付蒙古人以一敌五说得过去。

    当然多铎也很厉害,宁锦之战,山海关之战,潼关之战,扬州十日,拿下南京都是多铎做的。

    但是清军再厉害,没有水军威力少一半。此时南明占据着马来西亚菲律宾台湾,最远到非洲。没有水军,百年过去,这些地方早没有中国痕迹。

    后来过了三十年,土耳其发动了维也纳之战,最后救援的是波兰的翼骑兵,可见波兰军队也不白给。但是个人认为,波兰和瑞典单说一个,能超过清军的可能性不大,就骑兵他们就不行。但是两个军队练手,清军不一定是对手。瑞典有古斯塔夫,清军有多铎和多尔衮。从将领来说,清军不弱。

    2019-05-30 23:50:27 0条评论