李靖是唐朝人,哪吒是商朝人,托塔天王李靖为何成了哪吒的父亲?
李靖是唐朝人,哪吒是商朝人,托塔天王李靖为何成了哪吒的父亲?
-
这个问题……咋说呢,咋一看的确是这么一回事,怎么还俩李靖?
都知道唐朝有个李靖,人家可是卫国公,跟着李世民征战沙场,一辈子兢兢业业,死了都入了皇陵。
而似乎商朝的托塔李天王李靖,也是一名武将,陈塘关总兵。武王伐纣时候,哪吒可是早就出现,儿子出现,老子李靖也必然出现。
这俩,怎么个意思?真就巧合的同名吗?还是商朝李靖,是源于晚他一千多年的晚辈,唐朝李靖的原型呢?
首先,咱们可别思维混乱了,先弄清楚,谁说的,托塔李天王的儿子哪吒,是商朝人的?
别误会,这句话不是质问句,就是单纯探讨的疑问句。
哦,都知道是《封神榜》里面说的,那就成了,《封神榜》什么时候的书?大致比较清楚,是明代时期创作的小说。
好啦,看似混乱的疑问,迎刃而解了,这所谓的商朝李靖,其实,就是明代小说家,依据唐朝卫国公李靖的原型,创造出来的。
怎么,还迷糊?
再通俗一点说,就是明代的许仲琳(作者有些争议,姑且听之),想要写一部,商朝时期的神话小说,就拿了唐朝一个人物作为了原型,更是懒得改名字了,就叫李靖吧。
所以,就有了唐王李世民求着唐僧西天取经,这个时代的李靖也还活着,出现了原型和虚构人物同时出现的情况。
所以,文学作品,就是这样的道理,可以欣赏,可以细品,但别当史料去深究,大家说是不是这个理儿?
欢迎小伙伴留言讨论,喜欢我的文字,请关注文人草堂。
2019-11-13 05:48:04 -
同名而已,商朝有个李靖,唐朝也有个李靖。
2019-07-26 17:39:12 -
同名而已,商朝有个李靖,唐朝也有个李靖。
2019-07-26 17:39:12 -
李靖是唐朝人,哪吒是商朝人,哪吒为什么又成为了李靖的儿子呢?
这就是民间给予真实人物神话的魔力,人物故事传来传去杂揉在一起,神话故事可以穿越历史,赋予其新的时代精神,很多神话故事中的人物都是实有其人的,人们对于他们的美好愿望,死后升天成为了神,祭拜、供奉!
李靖是唐朝开国名将,帮助李渊建立唐朝打好了基础,巜隋唐演义》描述他能掐会算,已赋予他神人的色彩,飘浮不定,来去匆匆。
哪吒的传说故事的版本就很多,传说最多的就是他,藕莲化身,太乙真人关门弟子。在《封神演义》里哪吒跟随姜子牙灭商兴周,建立了不朽的功勋!他的父亲是陈塘关总兵驻守,一共三个儿子(金吒、木吒、哪吒)一义女。
佛教传入中国顶盛时期就是唐朝,从国家到民间佛教新盛起来,全国各地名山大川都有佛敎胜地,供奉有天王,称之为四大天王,李靖是四大天王之一名为"托塔李天王"。在中国供奉为四大天王之首,祟拜为地方保护神即希望于财神。
佛教中的托塔天王李靖与唐朝名将的李靖演化成为一个神人故事,参揉在一起,给予一个全新的概念,托塔天王李靖是人们心目中正神一一正能量的化身!
哪吒是李靖的儿子,也就不足为奇了!
2019-11-13 06:43:10 -
《封神榜》陈塘关总兵李靖,非唐朝大将军李靖,碰巧同名而已!就像我有个同学,碰巧也叫马云。
2019-11-13 18:02:59 -
记得有人曾经说过,明代成书的《封神榜》,讲的是商朝的故事,而用的是其它朝代的风俗和社会背景。比如,从中国历史角度看,李靖是唐初的军事家。\"总兵\"是明清时的官职,相当于军区司令。至于陈塘关嘛,据说是元末明初农民起义军首领陈塘在此扎寨筑关而成名。这封神演义的故事,毕竟不是三国演义的故事。前者是虚构的神话,可以任凭作者的想象力进行超越现实的描写,出现一些\"关公战秦琼\"的情节或人物也是可以理解的。后者却是基于史料写作的文学作品,一些历史事件和人物必须要经得起事实的检验,罗贯中写书就相对地很谨慎的了,不敢搞些张冠李戴的情节了。所以,看《封神榜》就是看个热闹、看个乐趣、看个消遣,没有必要对号入座去检验它的人物或事件的真假。否则,这书会读得很累的。
2019-11-14 11:37:27 -
你说的好有道理,我竟然无言以对!那么小陶红就一定是陶红了?小宋佳就一定是宋佳了?言归正传,其实吧此李靖非彼李靖,两个人是同名同姓,并非一个人。
唐朝卫国公李靖
唐朝的李靖没有塔托上,也没有哪托、金托、木托这些儿子,是一个为大唐帝国兢兢业业奉献一生的唐朝战神。
无塔的李靖是古代历史上杰出的军事家,武庙十哲之一、出身名门,是隋朝凉州刺史韩擒虎外甥,这个韩擒虎就会出名,在“门外韩擒虎,楼头张丽华”的诗句中出现过。
李靖仪表堂堂,身材魁梧,是个美男子,年少时就喜欢读兵书,为人很有韬略,善于用兵,长于谋略,是不世出的名将。李靖早年为隋朝的马邑郡丞,李渊晋阳起兵后,李靖归属唐朝,之后南征北战,战功累累,在王世充和窦建德,平定江南萧铣和辅公祏,北灭东突厥,西破吐谷浑,战功居唐将第一,无出其右,也是著名的凌烟阁二十四功臣之一。被李世民封为卫国公,所以后人也称其为李卫公。
商朝的托塔天王李靖
托塔天王李靖是中国古代神话人物,道教神仙,并非历史人物,最早记载于明代神话小说名著《封神演义》、《西游记》、《南游记》等诸多古典文学作品,之后便长期出现在民间传说中。
托塔李靖的事迹主要在《封神演义》中,时代背景是商朝,李靖原来是商朝陈塘关的总兵,大名鼎鼎的哪吒就是他的儿子。李靖也是修仙人士,是阐教的三代弟子。
李靖后来加入西周,追随姜子牙南征北战,武王伐纣成功后,李靖得道成仙,成了玉皇大帝账下的公务员,掌管十万天兵天将,李靖有个法宝很厉害,是个宝塔,全称“玲珑剔透舍利子如意黄金宝塔”,托塔李天王便由此而来。
神话传说中的李靖和军神李靖还是有一些关系的
虽然看起来,商朝的托塔李天王和唐朝的李靖不在一个时代,而且托塔李靖的商朝比唐朝要早上千年,但是由于托塔李靖是神话人物,而《封神演义》成书于唐朝之后几百年的明朝,现在一般都认为托塔李天王的原型就是大唐战神李靖和北方毗沙门天王的结合体,晚唐以后军神李靖逐渐被民间神话,明朝人在成书时借用了李靖的名字和军旅保护神毗沙门天糅合,创造出了托塔李天王李靖这个神话角色。
2020-01-07 13:27:31 -
商朝时和唐朝时都有一个李靖,他们只是同名同姓而已。哪吒只是神话传说中的人物。 哪吒老爸本是佛教当中的一个神话人物,后来被玉帝调到中央任天庭的兵马大元帅,哪吒也就成了先锋官。
在封神演义中,他早年学道于燃灯,注意这个燃灯就是佛教中的过去佛燃灯古佛。由于始终成不了仙,所以只好下山求人间富贵,成了商纣王的陈塘关总兵,娶妻阴氏,生了三个儿子,大儿子木吒,是观世音菩萨的弟子;二儿子金吒,是普贤菩萨的徒弟,小儿子哪吒,就是大闹东海的那位,是太乙真人的弟子。后来父子四人都去了西岐,保周武王灭商。
周武王灭商后,姜子牙封神,由于只有那些战死的将领和神仙才能被封为神,所以没有他们的份。而他们的确又想成为神仙,所以他们又舍弃功名富贵,与杨戬(二郎神)、周武王的弟弟雷震子等人重新去修道,终于成了正果。
2019-11-12 13:28:53 -
李靖是唐朝人,后来成为了神仙托塔天王。天上的时间比地上的时间长,等哪吒出生的时候,人间的朝代肯定是改变了,后来哪吒就变成了商朝人也是可以理解的。
2019-07-26 18:18:44 -
不是同一个人。
2019-11-12 15:36:52 -
李靖是唐朝人,后来成为了神仙托塔天王。天上的时间比地上的时间长,等哪吒出生的时候,人间的朝代肯定是改变了,后来哪吒就变成了商朝人也是可以理解的。
2019-07-26 18:18:44 -
这题目问的。李靖被神化了,才有封神榜中的李靖。就跟薛仁贵一样,薛仁贵征东,演绎成了薛平贵王宝钏,薛平贵征西。这是一个意思。
2019-11-12 21:08:48 -
说来话长,唐朝的李靖穿越到商朝生了哪吒,受不了熊孩子哪吒,又逆回唐朝当回李靖。
2019-11-13 14:45:08 -
唐朝的李靖是李世民手下的大将,是个为打败隋朝屡立战功的武将。商朝的李靖是传说中的人物,也是个总兵,他才是哪吒的父亲。两个李靖只是同名同姓,并非一个人。
2019-11-12 15:13:31 -
封神榜只是一部小说,它是不真实的存在,封神榜中的托塔天王李靖与唐朝的李靖是不同的两个人,区别是封神榜中的李靖是虚构的,而唐朝的李靖是真实存在的。
2019-11-12 15:20:50 -
此李靖非彼李靖,同名同姓而已
唐朝李靖的夫人是红拂女,和虬髯客并称风尘三侠,具体故事可以见《虬髯客传》
商朝李靖是求仙不成,下凡求个功名富贵。夫人是殷夫人,生子三个:金吒、木吒和哪吒。后叛商入周,建功立业,与死后入封神榜的诸多大神不同,父子四人肉身成圣升入天界。虽然没有明言,但在《西游记》中,李靖和夫人又生有一女,可见殷夫人也得道升仙了。在《封神榜》各场惨烈厮杀之后,李靖一家的结果算是最好的
商朝唐朝中间隔了上千年,唐朝李靖出世的时候,商朝李靖已经在天上享了好几年清福了
2019-11-12 15:07:54 -
此李靖不是那李靖,怎生哪吒闹龙宫,劝君读书用点心,不要乱说让人喷。
2020-01-13 12:43:21 -
枇杷不是此琵琶,只因当年识字差。
若是琵琶能结果,满城萧管尽开花。
2020-02-10 15:11:11 -
你太较真了,李靖是哪吒的爸爸,却不是风尘三侠的李靖,你怎知他们是一个人?就算是一个人,却不影响故事情节。
2019-11-13 08:13:26 -
《封神演义》是一部神魔小说,作者许仲琳是明朝人。
明朝人写神魔小说,自然是可以突破朝代限制,为了吸引人看,将大唐名臣,民间熟知的李靖,借其名来用,是完全可以理解的。
毕竟一部唐朝的传奇《虬髯客传》,让风尘三侠之名在民间广为流传,再加上李靖在民间逐渐被神话化,被当做神仙,所以借用李靖大名是挺有用的。
《封神演义》里的李靖,除了名字相同,其他的跟唐朝李靖关系不大,他的原型有可能是佛教的北方多闻天王。
这个天王的形象就是右手手托宝塔,而且据说他的一个儿子就叫做哪吒。
2019-07-26 18:25:15 -
此李靖非彼李靖。封神演义毕竟是神话故事,不能作为历史的参考依据。唐朝的李靖可是开国重臣。
2019-07-26 17:53:02 -
此李靖非彼李靖
2019-11-12 19:10:13 -
你跟小说讲史实?
2019-11-13 11:24:34 -
此李靖非彼李靖。封神演义毕竟是神话故事,不能作为历史的参考依据。唐朝的李靖可是开国重臣。
2019-07-26 17:53:02 -
神话传说就是个故事,而历史记载是真实可查的。
2019-07-26 20:53:19 -
神话故事能和历史往一块拼吗?李靖是神话人物,原型用的是唐朝的那个而已,后人编神话故事你当正史看也是奇葩。
2019-11-13 10:04:07 -
《封神演义》是一部神魔小说,作者许仲琳是明朝人。
明朝人写神魔小说,自然是可以突破朝代限制,为了吸引人看,将大唐名臣,民间熟知的李靖,借其名来用,是完全可以理解的。
毕竟一部唐朝的传奇《虬髯客传》,让风尘三侠之名在民间广为流传,再加上李靖在民间逐渐被神话化,被当做神仙,所以借用李靖大名是挺有用的。
《封神演义》里的李靖,除了名字相同,其他的跟唐朝李靖关系不大,他的原型有可能是佛教的北方多闻天王。
这个天王的形象就是右手手托宝塔,而且据说他的一个儿子就叫做哪吒。
2019-07-26 18:25:15 -
此李靖非彼李靖
2019-07-26 17:49:55 -
说相声的于谦,和明朝大臣于谦是同一个人吗
2019-11-13 09:02:48 -
这大概是最早的“穿越”故事吧,一个历史人物穿越到神话传说中的故事。
最早,托塔天王和哪吒都是从佛教经典中来的。
佛教认为,世界的中心是须弥山。须弥山腹有一山,名犍陀罗山,山有四个山头,每一个山头上都住着一个天王,各护一部洲,即东胜神洲、南赡部洲、西牛贺洲、北俱芦洲,故又称护世四天王。
其中护持北俱芦洲的是北方多闻天王,又被译为毗沙门天。毗沙门天王的形相,一般是一只手拿着戟或宝幡,另一只手擎着宝塔。
佛经记载,毗沙门天有个儿子(有的佛经说是孙子)叫哪吒。
而历史上的李靖在唐朝的立国战争中,帮助大唐帝国打下了南方疆域,唐朝建国之后,他又率军北灭东突厥、西破吐谷浑,战功赫赫。死后李靖不仅获得了赐谥“景武”、陪葬昭陵的待遇,而且从唐肃宗上元元年(公元760年)开始,李靖正式进入国家祀典,成为“德行无暇、始终全节”的国家级祭祀对象。人们开始神化李靖,如《太平广记》里就记载了一个李靖替龙行雨的故事。久而久之,李靖就成了人们心目中的战神。
到后来,两个战神就合而为一了。毗沙门天一分为二,一个分身仍然留在四大天王这个组合中,给玉帝看守南天门。在封神演义中,毗沙门天被称为魔礼红,掌管法宝混元伞(就是从他的宝幡演变来的),奉命讨伐西岐,最后被黄天化发出的攒心钉钉死。另一个分身则成了我们熟知的托塔天王李靖。
2019-11-13 14:21:07 -
神话传说就是个故事,而历史记载是真实可查的。
2019-07-26 20:53:19 -
此两个李靖不是一个人!只是名字一样。
2019-07-30 03:03:35 -
居然有三十四个回答,大家都好闲啊,真是太巧了,我也闲的难受,来凑个热闹。神雕三部曲中为什么没有金庸呢?
2019-11-17 11:26:49 -
说那个于谦还立皇帝还说相声呢
2019-11-13 09:54:07 -
托塔天王李靖真不是唐朝那位出将入相的李靖……
2019-11-12 16:16:33 -
虑换的神话
2019-11-12 14:59:44 -
你不说我还一直以为李靖是商朝的
2019-07-26 17:09:38