没有项羽，刘邦韩信能灭秦吗？

没有项羽，义军一样能灭秦，灭秦只是时间问题，因为当时的反秦力量已经远超秦军力量，而且秦军内部已经早已动摇，没有项羽灭秦主力的主帅很可能就是刘邦，而刘邦更会识人用人，很可能不战就分化瓦解秦军。

够呛，刘邦当时还不成气候，核心团队只凑了一半左右，估计打硬仗会被章邯刷爆。

韩信当时还只是一个security，根本没名没气，也没带兵的机会，所以指望他灭秦不现实。

灭秦最关键的转折点巨鹿之战，如果没有项羽，几十万诸侯联军就是一大群待宰的猪，一丢丢胜利的希望都没有。章邯和王离差不多三十万军队，刚刚灭了张楚政权，士气处于峰值。而且诸侯军中战斗力最强的楚军也被章邯打得鼻青脸肿，项梁也战死了。所以在章邯在巨鹿把张耳陈余包饺子的时候，根本没有任何可以威胁到秦军的意外因素存在，至少章邯是这么觉得的。

诸侯军这边，各路杂牌军面和心不和，也不敢主动去和秦军硬怼，都在等着秦军吃了张耳陈余之后，万一消化不良打嗝了，再去捡个漏，不过基本上都是眼睛盯着屁股等着跑路的。就连楚军统帅宋义也是这么规划的，这一仗少吃亏就是立大功，自己手上这点兵和几十万虎狼秦军打，白给一样。

但意外因素还是出现了，项羽一方面要报杀叔之仇，另一方面宋义这尿包也太怂了，跟你丫的混丢不起这人。所以愣劲一上来，就把领导办了，然后自己坐进总经理办公室给各部门安排业务，楚军的基础本来就是项梁叔侄的团队，老项将军没了，小项将军也好使，再说这小子多愣啊，杀人不眨眼，打仗也带头冲，听他的就听他的呗，总比等着秦军过来当辣鸭脖啃着玩好。

然后就是大家都知道的剧情了，英布先去和章邯打了一个小胜仗，让章邯对楚军不敢小看了。他没想到还有个更愣的项羽等着他，然后又是破釜沉舟又是一个大胜。但其实巨鹿大战以后，秦军主力二十万还在，吃了瘪也还有一战之力。但另一个意外因素又来了，后院起火赵高来给项羽助攻，司马欣从咸阳带来消息：章先生咱们别玩了，这仗打完横竖都是死，赵高那丫比疯狂石头里的道哥还损，打输了要治罪杀你，打赢了他嫉妒也要杀你，生理不健全的人惹不起，咱们颠儿了吧。

恰好项羽也来加章邯微信好友，说你杀我叔那是打仗，我不会算这帐，咱们一起创业吧，给你股份分红领导岗不拉不拉。

于是章邯降，刘邦破关成功，秦卒。

我认为可能不能，因为因为当时虽然秦朝已经风雨飘摇，但是秦军依然有很强的实力，秦军的战斗力相信没有人会质疑，各起义军后来之所以能够灭掉秦朝，就是因为秦朝的主力军队已经被项羽给灭掉了。

不说后面的，单单说灭秦，项羽毫无疑问是最大功臣。我们还要知道一点，历朝历代的农民起义其实背后都有贵族的影子。说到底，天下大势还是由贵族掌控的，而起义军都是被贵族所挑起的，最终坐天下的是贵族推出来的代言人而已，这一点在后面的关陇贵族身上表现的尤其明显。而秦末，相比于刘邦这个小亭长，项羽作为楚国贵族更能威慑诸侯，没有项羽的话，众起义军不过一盘散沙，可能会为了当起义军领袖而自相残杀都说不准，最终会被秦军一一歼灭。只有项羽有这样的气魄敢于灭秦，其他的贵族可能只想要恢复自己以前的统治而已，没看到之前被秦国一一灭国都不知道联合起来吗？

所以，我认为，项羽打败章邯二十万秦军是关键，正是这一战使得所有人看到了秦朝的颓势，看到了胜利的希望，不然，各国根本不会下定决心去灭秦，就会给秦喘息之机，而子婴继位后很快就铲除了赵高，如果诸侯给秦一定的缓冲时间，秦朝必定会稳住局势，恢复一统。

当然，历史没有如果，这一切都是主观猜测而已，大家有不同看法欢迎评论留言。

在电视剧《楚汉传奇》中有这样一段，卢绾奉命跟淆关守将谈判，告诉淆关守将，如果他不向沛公刘邦投降，就只能等着项羽前来收拾他了，守将听说项羽这个名字，有如五雷轰顶，赶紧表示归顺刘邦。

这个细节似乎暗示着，如果没有项羽在巨鹿战场上的出色表现，刘邦不可能那么顺利地招降纳叛，不可能那么顺利地闯入咸阳。

但是，这个细节是虚构出来的，是为了使影视剧更有张力而虚构出来的，是为了迎合项羽粉丝的观看需求而虚构出来。实际上，刘邦在西进的过程中，且战且招降，靠得并不是项羽在巨鹿战场的出色表现，而是刘邦君臣在战场上的出色表现，靠刘邦君臣在西进途中积累的声名来完成的。

刘邦沛县举事时，只有几千人马，率众投靠项梁、拥立楚怀王时，应当不足两万人马。但刘邦仅凭这点人马，就攻下了不少城池，少有败绩，可见其军事实力相当不错

而后，项梁兵败定陶，楚军分两路攻秦，刘邦负责的是西路，该路线的主要职责是扶义而西，次要职责是为宋义、项羽、范增等人所率领的北路军打辅助，这时的刘邦，所统领的军队，当是以投靠项梁时所率领的丰沛子弟为主，少量是由楚怀王拨给他的人马，乐观估计，也不会超过三万人。

刘邦只率领区区三万人，一路上既要解决粮草，又要招募新兵，还要攻城略地，任务之艰巨，可想而知，若不是军事能力突出，怎么可能一会招降一会攻下城池的？秦廷守将都是酒囊饭袋吗？秦廷守将都是被项羽吓大的吗？不！他们是被刘邦吓大的，他们见识了刘邦军团来势汹汹，他们见识了投降刘邦后的好待遇，人都是趋利避害的动物，他们权衡利弊后，发现归降刘邦比被刘邦打，好多了，所以才投降的。

现在，我们可以回到刚刚那个问题上来了，如果没有项羽在巨鹿战场上的绝佳表现，刘邦能够顺利挺进咸阳吗？

按照《史记·秦楚之际月表》的记录，项羽在秦二世三年十一月矫杀宋义，十二月于巨鹿大破秦王离军，但直到七个月以后的秦二世三年七月（秦及汉初以十月为一年之首），项羽才成功约降秦朝最后一个名将章邯，也就是说，虽然巨鹿之战给秦廷以致命一击，但在章邯与项羽对峙的七个月中，项羽在赵地，也是前进不得的，巨鹿之战对秦廷的影响，远没有我们想象中那么大。

与此同时，西进的刘邦到哪了呢？刘邦已经攻下南阳，马上就进入武关了，过了武关后，便是关中了。

七月，项羽约降成功，八月，项羽封赏章邯、董翳和司马欣，但八月的时候，刘邦已成功攻破武关，马上就要动淆关了。我前边说了，淆关这一块，电视剧《楚汉传奇》是虚构了的，实际的情况是，刘邦以利益诱导了淆关守将投降，而后又采纳张良的建议，趁淆关守备松懈，一举拿下淆关，使刚刚称王的子婴面对无险可守的境地。

从这些记载来看，对于刘邦来说，项羽在巨鹿和赵地的唯一作用便是牵制和消灭了秦军的主力，但实际上，纵使没有项羽，各诸侯军就不能在赵地牵制秦军主力了吗？答案是可以的。

那么，诸侯军是否都愿意在赵地牵制秦军主力呢？答案是否定的，即便有项羽在，赵将司马卬还是想向刘邦一样，挺进关中，不幸的是，司马卬的举动被刘邦发现了，刘邦迅速地切断了司马卬西进的可能。

如果没有项羽，刘邦是否要做出这种挡友军的举动呢？我看答案是否定的，或许刘邦就不管友军是否西进了，友军若西进，自有秦军来抵挡。

综上，于刘邦来说，项羽在巨鹿的表现，无非是牵制秦军的主力，但如果没有项羽，六国军一样可以牵制秦军主力，刘邦也一样可以乘机西进——这正是当年张耳陈馀为陈胜出的主意：

急引兵而西，遣人立六国后，自为树党，为秦益敌也。敌多则力分，与众则兵强。如此野无交兵，县无守城，诛暴秦，据咸阳以令诸侯。诸侯亡而得立，以德服之，如此则帝业成矣。

张耳陈馀的主意概括起来，便是，立六国后吸引秦兵，趁秦军把主力派到六国的战场上，陈胜引兵西进，一举拿下关中，之后号令诸侯，成为天下共主。

这个思路很是可以，陈胜没有完全采纳，但被刘邦用上了，所以，刘邦替陈胜完成了帝业。

参考资料：《史记·秦始皇本纪》、《史记·项羽本纪》、《史记·高祖本纪》、《史记·秦楚之际月表》、《史记·留侯世家》

没有项羽，刘邦灭不了秦，韩信也不行。

秦国真正的灭亡，是因为项羽打了巨鹿之战，在巨鹿城歼灭了名将王离的二十万精锐部队。王离被项羽击败之后，章邯看大势不好。

所以，他就选择了投降了项羽。

当时章邯投降项羽的时候，他手里还有二十万秦军呢。

但是，这二十万秦军，全部在后来都被项羽给坑杀了。

所以，等同于是项羽带领的这个楚军，把秦国仅有的四十万军队，全部给打没了。

当时，当时能够以少胜多，把大秦帝国给灭亡的，也仅仅只有项羽一个人而已。除了项羽换成谁都不具备这个条件。

这时候有的人就会说韩信也是军事天才，他也擅长打以少胜多的战役。

但是，要知道的是韩信的军事才能，在灭秦的时候，根本就没有用上过场。那时候的他仅仅是一个无名小卒。

所以，韩信根本就没有用武之地。

巨鹿之战打响的时候，韩信还在项羽的大军之中当执戟郎，给项羽看大门呢。

若是没有项羽，韩信也不知道在那一支队伍之中潜伏着呢。

大家可能不知道，项羽在打巨鹿之战前，可以说所有的其它诸侯国都到了巨鹿城下，他们本来是想灭秦军的。

但是，当他们来到巨鹿城下，看到王离的二十万大军之后，根本就不敢动了。

只有项羽才是那一个时代的唯一，是他带领的楚军，不顾盟军嘲笑的眼光，杀入到巨鹿城下的。

项羽的这个魄力，在当时是没有第二个人有的，即使是韩信也不可以。

刘邦就更不用说了，刘邦为何能够先于项羽到达关中。还不是因为项羽这边把秦军的精锐部队都给吸引来了。

刘邦这一路上，对抗的都是秦军的残兵败将，且这些人都是如同墙头草一般，根本不用刘邦怎么打，他们就投降了。

正是因为刘邦没有遇到秦军的主力，所以，他的进军速度猜特别的快的。

大家试想一下，若是没有项羽，王离或者章邯，任何一支军队来打刘邦，刘邦肯定是必败无疑的。

因为那时候刘邦帐下根本就没有怎么会打仗的人，刘邦帐下的韩信，还是在楚汉争霸的时候，才被他发现的。

所以说没有想要，无论是刘邦，还是韩信，他们都灭不了秦。

可以，只要灭秦第一功臣赵高还在。

可以，只要灭秦第一功臣赵高还在。

没有项羽，刘邦灭不了秦，韩信也不行。

秦国真正的灭亡，是因为项羽打了巨鹿之战，在巨鹿城歼灭了名将王离的二十万精锐部队。王离被项羽击败之后，章邯看大势不好。

所以，他就选择了投降了项羽。

当时章邯投降项羽的时候，他手里还有二十万秦军呢。

但是，这二十万秦军，全部在后来都被项羽给坑杀了。

所以，等同于是项羽带领的这个楚军，把秦国仅有的四十万军队，全部给打没了。

当时，当时能够以少胜多，把大秦帝国给灭亡的，也仅仅只有项羽一个人而已。除了项羽换成谁都不具备这个条件。

这时候有的人就会说韩信也是军事天才，他也擅长打以少胜多的战役。

但是，要知道的是韩信的军事才能，在灭秦的时候，根本就没有用上过场。那时候的他仅仅是一个无名小卒。

所以，韩信根本就没有用武之地。

巨鹿之战打响的时候，韩信还在项羽的大军之中当执戟郎，给项羽看大门呢。

若是没有项羽，韩信也不知道在那一支队伍之中潜伏着呢。

大家可能不知道，项羽在打巨鹿之战前，可以说所有的其它诸侯国都到了巨鹿城下，他们本来是想灭秦军的。

但是，当他们来到巨鹿城下，看到王离的二十万大军之后，根本就不敢动了。

只有项羽才是那一个时代的唯一，是他带领的楚军，不顾盟军嘲笑的眼光，杀入到巨鹿城下的。

项羽的这个魄力，在当时是没有第二个人有的，即使是韩信也不可以。

刘邦就更不用说了，刘邦为何能够先于项羽到达关中。还不是因为项羽这边把秦军的精锐部队都给吸引来了。

刘邦这一路上，对抗的都是秦军的残兵败将，且这些人都是如同墙头草一般，根本不用刘邦怎么打，他们就投降了。

正是因为刘邦没有遇到秦军的主力，所以，他的进军速度猜特别的快的。

大家试想一下，若是没有项羽，王离或者章邯，任何一支军队来打刘邦，刘邦肯定是必败无疑的。

因为那时候刘邦帐下根本就没有怎么会打仗的人，刘邦帐下的韩信，还是在楚汉争霸的时候，才被他发现的。

所以说没有想要，无论是刘邦，还是韩信，他们都灭不了秦。

朝堂之上我以口舌战秦王项羽！改朝换代将刘邦之位让于秦王，实权交予吕相之妻，也就是刘邦之妻吕雉，相爷另一妻就是虞姬，秦王饰演项羽，我饰演刘棒棒，棒所有人如愿，棒秦王霸吕二妻，棒吕二妻治夫软弱，所以吕相得名吕不伟，就是不软弱的意思，两位吕妻后归刘邦，所以叫吕志，吕志是希望夫君有志气！吕雉！愚姬就是眼光短浅的吕相妻，而吕雉就是忠良之妻的形象！故而走时将大权交与嫂妻！鞭策吕相，和教训秦王！故而吕妻嫂以公配公治秦王假刘邦得名配公！刘季名字我想是因我姓刘出的计谋故而计谋是棒棒棒棒谁都帮，我帮秦王得了吕二嫂，做夫人（他代替我刘邦之位）帮吕二嫂治吕相软弱，帮吕相抱住妻不被污，而让妻明白吕相之仁，让虞姬知道吕相有吕相的好，软弱还能让吕二嫂不离不弃一定有技术含量，让众臣子知晓吕相有绝招！然后皆大欢喜，我可没说帮秦王干成吕二嫂，所以我走后秦王失权，吕相隐名替我书写故事好待我出生之时助我！并立下祖训给朝堂24臣子凡小白黄黑人所到之处，君王将相需让位于我！这就是楚汉的故事！这就是为什么秦朝统一后很快换朝粉书坑汝就是坑乳的意思