如果当年诸葛亮听从魏延子午谷出奇兵的计谋,蜀军能得胜吗?
如果当年诸葛亮听从魏延子午谷出奇兵的计谋,蜀军能得胜吗?
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不能 魏国地大物博,兵多将广,别人不讨伐你就算好的,你好找别人。从人口 经济 人才 科技几方面分析,都不占优势。况且曹操属于皇权正统,而且用人治理也不错,就算到了曹丕也不是庸才。
2020-03-15 11:35:53 -
魏延的建议是:"夏候楙乃膏梁子弟,懦弱无谋。延愿得精兵五千,取路出褒中,循秦岭以东,当子午谷而投北,不过十日,可到长安。夏候楙若闻某骤至,必然弃城望横门邱阁而走。某却从东方而来,丞相可大驱士马,自斜谷而进,如此行之,则咸阳以西,一举可定也。"
真可惜,诸葛亮却认为魏延的主意非万全之策,因而固执地决定从陇右取平坦大道"依法进兵"。.
当时蜀军从汉中北进中原,必须经过几百里的高山险谷,只有两个方向可供选择。一,是出秦岭入关中。这个方向有三条通道,即子午谷,傥骆道,和褒斜道。.三条通道都是谷长路险,给军事行动,特别是大兵团行动,带来许多困难,相比较来说,位于秦岭东头的子午道离长安最近,向北到长安以南百余里止。谷长六百六十里。另一个方向则是由汉中经阳平关,武关,祁山至天水。道路虽远,但比较平坦。"
魏延的建议,对当时的敌情,道路,作战方案及战役演变等各个方面,都做了比较切合实际的分析。应该说是颇有见地的,倘若诸葛亮能够采纳并以此作为北伐作战的军事指导思想,可能很快就会实现夺取长安,恢复三秦的目的。
原因如下,由于山区复杂的地形所限,不利于大兵团正规作战,而适宜小部队,特种部队作战。对于进攻者来说,高山峻岭既是军事行动的障碍,又是军事行动的屏幕,在此掩护下很容易出奇制胜,钻敌人的空子。.
诸葛亮没有采取这个建议。兜了个大圈子,自汉中向西出岐山,十万大军在崇山峻岭中"武装大游行",目标大,又劳师疲众。
魏延这个建议还是一个"奇正相生"的谋略,诸葛亮大军自斜谷而出,把敌人的注意力吸引过去,以保证他在子午谷出奇制胜。
当年韩信用"明修栈道,暗度陈仓"的谋略,曾经一举平定三秦。
2020-03-15 17:44:02 -

在诸葛亮率领大军北上伐魏的时候,行军至沔阳,魏延向诸葛亮提议,自己带领五千兵马从子午古突袭长安,然后和诸葛亮大军汇合挥师洛阳灭掉曹魏。这就是魏延的子午古出奇兵的计谋。

但是诸葛亮否定了魏延的计划,原因是如果魏军把魏延堵在子午古里有全军覆没的危险。

细究其原因,主要是:诸葛亮是个谨慎的人,但他的谨慎不代表胆小,而是代表稳重。试想想诸葛亮不是做事稳重,他也不能带着刘备在乱世中站稳脚跟,并且在蜀中建立属于自己的根据地?之 所以竭尽全力伐魏,虽然他明知道注定不会成功的,但在当时的具体情况下这是最佳的战略部署:改以消灭魏国的伐魏为力求自保的伐魏。当时蜀魏强弱明显,蜀国统一中原已是痴人说梦了,因此蜀国当时可做的是守住自己的“一亩三分地”,如果守呢?进攻才是最好的防守。所以诸葛亮采取了以攻为守的办法逐渐拓展边疆地区,一方面想进一步加强控制蜀北战略要地的控制,另一方面也证明自己为蜀国是鞠躬尽瘁,死而后已的。至于被堵子午古全军覆没,这些问题也并非不能解决,只要诸葛亮和魏延相互配合,赶在敌人形成包围之前,占领整个长安地区,就能解除后顾之忧。

魏延的子午谷出奇兵的计谋其实是可行的。就连敌方曹魏军师司马懿也曾说过:“若是吾用兵,先从子午谷径取长安,早得多时矣。”连老谋深算的司马懿都赞成这个计谋,可见魏延的军事眼光的确独到。再者曹魏守长安的夏侯楙是个无勇无谋,无德无才的将领,出奇兵必胜。还有虽然魏延是孤军深入占领长安,但是诸葛亮率领的另一路主力大军与之汇合即不怕魏周边兵将来救。

综合以上因素,如果诸葛亮听从魏延建议,从子午谷出奇兵,占长安两军会师,然后攻洛阳。是可以得胜的。但是当时魏国的强大却是与日俱增,曹魏的继承人是位明主,又拥有司马懿等这样的超级谋臣相辅佐,且兵多将广,而蜀国确是日渐衰落,故结局应该是讨伐征战日久,蜀国因为劳师远征不得地利之便班师回朝。休整后或再继续诸葛亮的以攻为守策略。但是从大势来说,改变不了已病入膏肓的蜀国灭亡的命运。
2020-03-15 09:43:05 -
我认为:魏延计划成功的可能性很大:
诸葛亮完全可以选择在吴国于东线大举进攻的时候,发动这次战役,或者象第五次北伐那样与吴国在战前就确定下联合进攻的时间,这样一来,魏军在洛阳的战略机动兵团极有可能会调往东线,当蜀军在西线发动时,魏军机动兵团再掉头西进的时间就会大大增加了。
蜀军已经集中了9万大军,参加这次进攻,加上多年的物资准备和稳固的后方,以及魏延、赵云、吴壹、高详、王平等战将,可以说对魏关中守军处于完全的优势。
根据多年驻守汉中的魏延的计划,蜀军轻装部队经过子午谷需10天,可到长安。从长安到潼关约260华里,也既370汉里,根据司马懿8天走1200汉里的行军速度,平均急行军每日可走150汉里,这样一来,魏延军再要3天左右应可赶到潼关一线。如果魏延军在长安作战3天(只要击退长安守军或把其吓的不敢出来即可),再赶到潼关,也是不会超过8天的时间即可完成,而魏军增援的大军却最快也需要10天以上才能赶到(包括长安去洛阳报告3天、魏军商讨对策1天、兵力集中调动2天、向西开进4~5天,潼关到洛阳430华里,既614汉里),故从时间上魏延军完全可以提前占领潼关。由于当时潼关处于魏国内地,故平时不会有什么守关部队。
而诸葛亮的主力20天左右也可以自斜谷进到关中(应是前军轻装军,不用完成攻城任务),可以留部分兵力,围困可能坚守的陈仓、眉城、武功、长安等地,主力迅速东进与魏延军会师潼关,再分兵北进蒲坂津和南下武关,封闭另外的两个进入关中的通道。
唯一的问题是:长安魏军有多少兵力,指挥官是谁,会坚守长安吗?
根据魏延的战前侦察,魏长安守将是安西将军夏侯茂:
《三国志夏侯敦传》记载:“敦弟廉及子茂素自封列侯。初,太祖以女妻茂,即清河公主也。茂历位侍中、尚书、安西、镇东将军,假节。”
《魏略》记载:“茂字子林,敦中子也。文帝少与茂亲,及即位,以为安西将军,持节,承夏侯渊处都督关中。茂性无武略,而好治生。”
《魏略》又记载:“亮于南郑与群下计议,延曰:闻夏侯茂少,主婿也,怯而无谋。……茂闻延奄至,必乘船逃走。长安中惟有御史、京兆太守耳,”
由此,可以看出,魏长安守将乃从未带兵作战,不喜军事,没有谋略的皇帝女婿,由于西线一直平静无事,才派来此地做官的。这样的将军,一旦蜀军突然出现于长安城下,必定是手忙脚乱,哪里还能组织有效的防御和反击呢?从魏国后来的反映也可知道:魏国后来得到诸葛亮扬声出斜谷,马上就更换了长安的指挥官。
魏军在长安一带有多少部队呢?根据《魏略》记载:“始,国家以蜀中惟有刘备。备既死,数岁寂然无声,是以略无备预;而卒闻亮出,朝野恐惧,陇右、祁山尤甚,故三郡同时应亮。”
由于魏国根本没有想到蜀军会进攻,所以关陇地区的防御力量很薄弱,基本就是各郡的地方军守备各城镇,而基本没有机动的野战部队。关中沿秦岭的要点有陈仓、眉城、武功、长安,如果前三城各1~2千兵守备,长安5千兵,估计在这一线有1万人。可是由于分散部署,很难对抗蜀军的进攻。另外在北面的各郡还会有5千到1万兵力用于防备少数民族骑兵等对各郡的侵扰。
故,在长安能用来反击魏延军的仅5000人而已,这也是为什么魏延敢于用5000轻装兵长途奔袭长安的原因。否则,如果长安魏军兵力超过1万,恐怕魏延的疲惫之师要被消灭在长安城下了。
魏延军以主力击退长安的守军,而后留下负粮的5000人,自己率精锐5000东进夺取潼关等地,利用当地民众的粮食做补给,短时间内不会挨饿。这样一来,魏延计划成功实现,关中为蜀所有,统一大业的基石奠定矣。
这里面其实最关键的就是长安的魏军指挥官。如果其水平高,将不会守在城里,而是集中兵力出城,保持与魏延军的距离,牵制住魏延,即不作战又不让其顺利东进或搜集粮食,以赢得时间。
但是夏侯茂不会有这样的能力,而唯一希望是郭淮帮助其指挥。即使这样魏延还有成功的可能,就是牺牲负粮军——上去缠住郭淮军,自己的精兵迅速东进夺取潼关。
所以,我认为魏延军成功的可能性是很大的。
2020-03-15 11:54:19 -
不能。其后闯王高迎祥至此大败。以蜀国人员、经济对比,警惕的诸葛亮是不会拿国运去冒险的。
2020-03-15 14:41:41 -
或许这场战役会胜利吧,但对蜀国的最终走向没有帮助,因为刘备、诸葛亮想挽救气数已尽的汉王朝,违逆了趋势,必败无疑,只不过从哪条路走向失败,可能有了一些随机性了。
2020-03-15 10:19:28 -
不能。其后闯王高迎祥至此大败。以蜀国人员、经济对比,警惕的诸葛亮是不会拿国运去冒险的。
2020-03-15 14:41:41 -
魏延此计,贵在一个奇字,出其不意掩其不备,既然奇袭,肯定是轻装奔袭,部队不能多,重武器也带不得。顺利到达长安,还不能强攻,长安古都一座,城墙又厚又高,蜀军只能下黑手,诈取城门。要完成上面任务,3个先决条件,行军途中掩藏得当,瞒过魏国细作,避免行军途中就被截杀。这点可能不难。第二,魏国毫无防备,长安城门大开,魏延一举拿下,否则旷日持久,别说被消灭,就是饿也饿死。第三,长安城内无重兵,以魏延有限的兵力可以抢得城门后消灭掉城内守军。理论上行的通奇袭长安,就算成功,最后还有一个问题,打下长安后的蜀军能顶住魏国反攻不?蜀军离长安最近的军事支撑点是阳平关,且道路坎坷,而魏国呢?长安以东有潼关,有洛阳,有虎牢关,就算许昌出兵走宛城也比蜀军快的多多,所以个人认为,魏延有可能,微乎其微的可能夺取长安,但绝无可能挡住魏国的反攻,长安就算打下,也绝守不住,诸葛亮正是明白了这一点,所以宁可步步为营,也不愿奇兵出子午谷。
2020-03-15 09:33:40 -
本人是历史学习者。对于这个问题,我认为可以从以下两个方面分析:首先,兵出子午谷胜利的可能性是非常大的,古以来出奇兵,都有可能胜利,这个在世界战争史上有许多经典的战例。但蜀汉后期是否能够支援这支奇兵,还是有问题的,比方有的同仁就提到粮草,后续是一个很重要的问题。第二,即使这只骑兵占领了一部分城池,蜀汉是否能够后续派来其他大军进攻曹魏,这是一个很困难的事情。第三,从宏观上来说,蜀汉政权当时仅有90万户,人口数目上绝对少于曹魏,也要大大少于孙吴,在古代人口是战争天平中绝对重要的砝码,从这一点来看,所谓的失败是必然的,即使它子午谷胜利也只是小胜,对于战略上必然的失败没多大的作用。
2020-03-15 09:49:16 -
应该能成功。毕竟当时刚刚开始北伐,魏国还没有起用司马懿也不会想的那么周全。
2020-03-15 10:01:30 -
不会取胜,毛主席曾分析过魏延的奇谋,认为此计太玄,我相信主席的分析,因为他是用兵大师,也是很欣赏诸葛亮的人。
2020-03-15 10:47:40 -
不能,后期粮草跟不上
2020-03-15 09:15:19 -
历史上的进展,自有研究历史的学者去深究。我们所有人作为历史的旁观者,应该站在了解的心态上去看待问题!既然不能改变事实,不如安然处之,抱着尊重和理解的态度去面对。
2020-03-15 10:56:26 -
不能
2020-03-15 09:27:50 -
朋友们别抢,这个问题我来答:
孔明打仗讲究周密布署,步步为营,只要有不稳定因素,皆不会釆用。这是与其自身的性格有关的。一生唯谨慎,不愿冒风险。
但战场是瞬息万变的,战争是多变的,一味的拘泥形式,难免也走进固有的胡同里。对于孔明来说,战术的单一,性格的谨慎,是注定他北伐不能成功的。原因很简单,对手也摸出了你的路数,猜出你的想法。
如果战争都似孔明按部就班,循序推进,不免就单调乏味,无趣呆板。
往往伟大的战役,华丽的战法,都是惊心动魄,令对方意想不到的。
魏延提出的子午谷奇谋,可行吗?当然可行,只可惜一把手是孔明。永远实施不了!
古有韩信的“明修栈道,暗渡陈仓”的迷惑出兵,也有霍去病的“千里奔袭,席卷王廷”的雷霆天兵,也有邓艾的“身裹毡衣,翻越峻岭”的奇思妙想,这些统统都是“攻其不备,出其不意”。
从用兵的灵活性上,战术战法的单调面讲,孔明是算不上军事家的。孔明更类似于萧何,张良二位。
如果实施子午谷计划,想获得成功,周密的布署也是要的,主要有以下几点:
1.对魏国的牵制:派重兵佯攻,给魏造成巨大压力。吸引魏国的主力部队。前朝就有例子,卫青大兵团吸引匈奴主力,霍去病闪电战迂回匈奴大后方。只要孔明牵制住魏的主要力量,成功就多了一分。
2.派出精锐敢死队:作战要的就是勇猛不怕死,胆小懦弱只会影响士气。威猛的部队,往往是战无不胜的。
3.时间一定要快:按魏延说,十天就能到达长安。只有越快攻入城池,才能建起大后方。才能有足够的时间防御敌方的增援部队。
4.与吴国建起强有力的同盟:战争最怕的就是后院起火。庞涓死于后院,关羽走麦城,也是源于后院失火。只有巩固修好同盟,同心协力,胜算就大的多。
5.可派出多股部队奇袭要道:既是奇袭,部队不在多,兵贵精。让魏国根本猜不出部队动向。多点开花,占领军事要道。
如果都有邓艾的奇思妙想,什么国家都灭的了。
小结:任何一种战术战法,都有其弊端,孔明看似稳妥的部署,也有很多难处。比如战线过长,粮草不济等。而奇兵偷袭,看似风险,实则也有诸多好处。不管哪个年代,出奇进兵,往往有意想不到的效果。虽说子午讦划没被实施,但如果统一中原,也只有这一想法,才能有机会实现。
2020-03-15 18:54:50 -
永远没有后悔药
2020-03-15 10:46:42 -
肯定的胜。
2020-03-15 17:36:42 -
如果听魏延的甚至会成功的。
2020-03-15 13:08:21 -
不一定
2020-03-15 14:56:07 -
不能,因为就算采用魏延之计,也会被魏军包围于落阳,并且蜀国粮草不够。所以不能坚持多久,就会自取灭亡。
2020-03-16 11:23:19