托塔李天王每次都大败,为什么玉帝不降他的职?
托塔李天王每次都大败,为什么玉帝不降他的职?
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托塔天王李靖李天王,在西游记中,天庭的兵马大元帅,多次领兵作战,两度挂帅捉拿孙悟空,都大败而归。而且,在后来帮助孙悟空降妖时,都无一例外的让李靖挂帅。其实托塔李天王打败仗没打败仗,玉帝都不会降他的职。
先来说说李天王的职位吧。托塔天王李靖李天王是天庭的兵马大元帅。能够调动天庭四大天王,所有天兵天将.实际上,天庭的军权原本掌控在天蓬元帅手里。天蓬元帅是北极四圣之首,是四府四大元帅之首,是神宵雷霆部的军事总指挥。在托塔李天王掌管军事之前,天蓬元帅并非仅仅掌管八万水兵。根据深宵雷霆部的编制可以看出,连真武大帝都在天蓬元帅的下面。是玉帝扶植托塔李天王并逐步削弱了天蓬元帅的兵权。到孙悟空闹天宫的时候,天蓬元帅已经被边缘化了。当天蓬元帅仅仅掌管八万水军的时候,他就已经被挤出了天庭军事核心。所以,孙悟空闹天宫之后,天蓬元帅就被玉帝赶下了人间。
其次,李天王的能力,可以说还是相当强的,成仙之前就是总兵。当年身为陈塘关总兵的李靖,他的三子哪吒生性顽皮,打死了东海龙王之子敖丙,东海龙王告到天庭来找李靖父子寻仇。李靖知道后欲杀哪吒,哪吒大怒,继而考虑全城百姓及母亲安危,以割肉还母、剔骨还父的方式自杀。在《西游记》中说哪吒到西方如来那里求救,佛祖如来就以莲藕为骨,以荷叶为衣,使哪吒又起死回生。后来哪吒复生后便冲到陈塘关,要找李靖报剔骨之仇。李靖没有儿子的本领高,也去如来那里求救。如来便赐他一座层层有佛光、金碧辉煌的“玲珑剔透的宝塔”,用来降伏他自己的儿子哪吒。宝塔的作用非常强大,不仅仅是武器装备,也是如来的威力所在,就像我国古代的尚方宝剑一样的作用。李天王的关系非常复杂,而且他的大儿子金吒去伺候如来佛祖,成了佛门弟子,二儿子拜观音菩萨为师,成为菩萨的大弟子。所以李天王的面子是非常强大的,天界,佛界都吃的开,超过大部分神仙的面子,可谓一人之下,万仙之上。
其实,天界,佛界关系非常微妙错综复杂。尤其是玉帝与如来的关系,这里我们不多说!
玉帝不降李天王的职的原因是因为李天王是他自己扶植的势力,能力强,关系复杂。也有其他考虑!
首先,对玉帝忠心。在玉帝第一次招安孙悟空时,孙悟空嫌弼马温官小,下界自立齐天大圣,玉帝得知后,非常愤怒,于是下令:“着两路神元,各归本职,朕遣天兵,擒拿此怪。”群仙都沉默不语,玉帝也特别尴尬,而这时,李靖和他的儿子哪咤站了出来,向玉帝请命下界降服妖猴。
众仙都有各自的算盘,他们并不清楚孙悟空的来历,并不想因此而得罪什么人,都选择沉默;而李天王的主动请命可以看出他对玉帝的忠心,不管此妖猴有何后台,唯玉帝马首是瞻。所以当李天王与哪吒三太子主动请命出战时,玉帝非常高兴,我们可以看出李靖父子对玉帝的忠心,于是立即授予了兵马大权。可是这次出战,李靖却被大败而归,玉帝却没有一丝责罚,第二次捉拿孙悟空时依旧让李靖挂帅。不仅如此,在后来帮助孙悟空下界降妖时,玉帝也是毫不犹豫的派李靖父子出征。每逢大事,玉帝都要钦点李天王挂帅,原因很简单,就是信任。
二,表面忠厚老实,实际上大智慧
,也是能力强的原因。这个玉帝也是心知肚明!哪吒天然的是佛门弟子,三个儿子都与佛门有关,李靖自己又是天庭大元帅。不管是仙界,佛界他都能轻易成功。比如,金鼻白毛老鼠精,所谓的地涌夫人,她本是灵山系的精灵,因为协助过佛祖对抗魔界而获得了果位。她仗着自己功劳大偷吃了如来的香花宝烛,因此获罪。有趣的是,佛祖竟然让李天王和哪吒去捉拿。李天王本身不属于佛门管辖,但还是去了。李天王知道老鼠精与佛祖有关系,所以不仅没杀,反而还认她为干闺女。真是大智慧之做呀!后来老鼠精不断吃人,最后抓了唐僧惹了大祸,李天王只把她押回了灵山而已。三,玉帝也需要一个能够和佛界有关系的人,以方便制衡朝野!李天王又是最佳人选!
所以,李天王,打仗屡战屡败,没有处罚,而
且家人进入佛界,还收养干女儿,纵容干女儿犯法。却在三界吃的最开,不能不说拥有大智慧。2018-02-27 17:53:26 -
在讨论这个问题时候我们首先要搞清楚一些必要的事情。首先两次大败是败给谁了?为什么败了?李天王牛不牛?
天王大败
天王大败有两次,首先第一次原文这样说:“那阵上李天王早已看见,急欲提兵助战。不觉太子倏至面前,战兢兢报道:父王!弼马温真个有本事!孩儿这般法力,也战他不过,已被他打伤膊也。天王大惊失色道:这厮恁的神通,如何取胜?太子道:他洞门外竖一竿,旗上写齐天大圣四字,亲口夸称,教玉帝就封他做齐天大圣,万事俱休;若还不是此号,定要打上灵霄宝殿哩!天王道:既然如此,且不要与他相持,且去上界,将此言回奏,再多遣天兵,围捉这厮,未为迟也”。这次落败是假的,李天王没有出手,哪吒即便不敌,也不会真的受伤啊,受伤只是给退兵找一个借口,因为李天王心里有疑问。孙悟空要教玉帝封他作齐天大圣,但是却没有打到天庭上去,说话真嚣张,但是实际行动却是没有那么嚣张啊!李天王已经是官场老油条了,岂能察觉不到蹊跷?因此选择的是避战,而是回去禀报玉帝,把球有踢会给玉帝,所以这次不战而败纯属假败。
第二次,原著中说到:“大圣见天色将晚,即拉毫毛一把,丢在口中,嚼将出去,叫声变!就变了千百个大圣,都使的是金箍棒,打退了哪吒太子,战败了五个天王。那四大天王收兵罢战,众各报功:有拿住虎豹的,有拿住狮象的,有拿住狼虫狐骆的,更不曾捉着一个猴精。当时果又安辕营,下大寨,赏劳了得功之将,吩咐了天罗地网之兵,个个提铃喝号,围困了花果山,专待明早大战。各人得令,一处处谨守。”
这次败是孙悟空大闹天宫吃了蟠桃之后,虽然确实有些意思了,但是还是得败呀!不败不行呀,玉帝让猴子看蟠桃园,傻子都看出来苟且了,玉帝和这猴子有问题,所以这次依旧为尽全力,只是做出尽力的样子而已。
这两次大败都是有原因的,玉帝在中间扮演了不光彩的角色,你让对你最忠诚的人替你背锅就算了,你还搞他?你好意思吗?当然毕竟是官场,这两次大败肯定对天王名声有损啊!而且不做惩罚肯定也说不过去啊,哪怕略作惩处也比没有强啊!那下面就让咱们看看天王有多牛吧!
李天王有多牛
李天王有多牛呢?牛啊!牛大发了,李家可以毫不客气的说是仙界第一家族。为什么?
首先李天王是天宫中的卫戍司令。是有实权的军政大臣呀!其次他有三个儿子。金吒,木吒,哪吒。金吒侍奉如来佛祖,木吒是南海观世音菩萨的大徒弟,哪吒是太乙真人的徒弟。可以说这一家四口在佛道两家都吃的开呀!哪吒又在他帐下效力,更是被尊称为三太子,可见其地位不一般。
有这两个原因,玉帝想处理李天王就得考虑考虑了,但是李天王其实已经受到一些影响了。首先大败两次是屈辱啊,名声会大损的。其次是玉帝纵容孙悟空大闹,玉帝也看到了天王的无奈,和这件事有牵扯的事情都应该有所惩戒的,但是都没有重罚。
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2018-03-04 13:59:36 -
谢谢邀请,科院果晓苒来为你解答。
托塔天王两次挂帅围剿花果山,结果都知道都是大败而归。
咱们首先要弄明白一个问题,玉帝究竟想不想抓住孙悟空?孙悟空对玉帝的价值就是偷蟠桃,第二次围剿花果山的时候,玉帝的目的已经达到了,孙悟空对他来说已经没有用了,玉帝当然是想让猴子死的越早越好,斩草除根。
但是从10万天兵的表现来看继续放水,玉帝根本驾驭不了这些天兵天将,你想啊,10万人抓不住一只猴子,这不是打玉帝的脸吗?
为什么李天王抓不住孙悟空,玉帝反而不降罪?他们就得扒一扒李天王的背景啊!
当年哪吒割肉还母,剔骨还父,与李天王结尾仇恨。哪咤的一点真灵飘到灵山,佛慧眼一看,知是哪吒之魂,即将碧藕为骨,荷叶为衣,念动起死回生真言,哪吒遂得了性命。运用神力,法降九十六洞妖魔,神通广大。
后来哪咤要找李剔骨之仇,天王无奈找如来求救,赐他一座玲珑剔透舍利子如意黄金宝塔,那塔上层层有佛,艳艳光明。唤哪吒以佛为父,解释了冤仇,所以称为托塔李天王。
如来对哪咤有再造之恩,以佛为父,那么李天王的关系就很尴尬了。李天王对哪咤的防范,从来就没有消失过,在老鼠精那一回,天王要砍孙悟空,被哪吒用剑挡住,李天王当时的状态汗都下来了。
原来闲时在家未曾托着宝塔,害怕哪吒有报仇之意,所以吓得大惊失色。哪咤在李天王那里哪里像是个儿子?怎么看都像如来派来监视李天王的。
李天王的大儿子,金吒侍奉如来,被封为前部护法。可是金吒二字只出现过名字,从来都没有什么行动,如来攻打狮驼国,把整个佛教的势力都带来了,却偏偏没有这个前部护法。换个角度金吒就是人质。
老李为了给自己多留条后路,就让二儿子木吒跟了观音菩。木吒是近几年才跟着观音菩萨的,这个时间点很重要,就是说孙悟空开始崛起之前,李天王是不是已经得到什么风声?让木吒卖一个人情给观音菩萨,这个时候,观音和如来是平级的,大家都属于五方五老。
李天王是介于玉帝,如来,观音,多重势力之中的,李天王围剿花果山要根据多方势力做出决定,最终选择继续放水。至于玉帝不处罚李天王,也是没办法,涉及的人物太复杂,后面还有一个老君,只能不了了之。
最后和如来达成协议,实行取经计划,之前的老账就不再提了。
2018-03-05 09:21:15 -
玉皇大帝活了无尽岁月,任何事情对他而言,都是耳顺该有的结果,托塔李天王亦然。对于玉帝而言,他只需要别人执行他的命令,而不是看到命令执行的结果。
玉帝的处事能力在西游记里,是顶级存在。车迟国斗法,三位国师向上天求雨,发了一道五雷法檄文,玉帝马上得知,立即让风雨雷电四位神仙去降雨。如果违背了玉帝执意,玉帝也会马上知之,泾河龙王便是结果。
李天王的大败并没什么影响,李天王心里也是清楚的狠,所以每次回天庭缴旨,他都是心安理得的回去。李天王前去剿匪是奉旨,打不过是因为技不如人,玉帝又怎会迁怒他呢?
但是,你要是做错了事,你就得挨打!孙悟空诳上要挨打,猪八戒奸淫要挨打,沙僧失职要挨打。如此看来,李天王简直就是玉帝的乖宝宝。玉帝让他干什么,他绝对执行。
对于李天王这样的下属,玉帝又怎会见罪?喜欢还来不及呢,恨不得每一个下属都像他这么听话。
2018-03-26 07:38:33 -
谢谢邀请,左手托宝塔威风凛凛的天神第一大元帅托塔李天王是中国古代神话人物。伏妖降魔,立下赫赫战功,玉皇大地非常器重他,虽然有些不尽人意,但玉帝始终偏爱有佳,将李天王始终放在自己身边辅佐他。首先分析第一就是李天王对玉帝的忠诚 ,对玉帝圣旨公事公办不偏激不功利。任劳任怨,兢兢业业,不计较得失,做好夲职工作。不假公汲私,自己的儿子哪吒犯错照样捉拿。玉帝充分认识到这一点让他的优点和长处发挥最大,来维护严格的规章制度来稳定自己的政权。让天下稳定,和谐持续发展。第二 李天王与儿子哪吒武艺超群,法力深厚,指挥天兵天将所向披靡,势不可挡。玉帝两次派谴李天王和哪吒平息孙悟空造反。帮助唐僧四人取经途中打妖捉怪,立下汗马功牢。强大的军事力量是巩固国家安全的法宝。第三天王和儿子哪吒 在天界享有崇高而重要的地位。天王的声誉赫赫有名,战场上驰差风云。受到大家的尊敬和爱戴。
2018-02-27 16:26:00 -
内容仅限于《西游记》小说,仅供娱乐。
李天王不但不会因为打架败了而被降职,而且李天王就算犯了其它神仙包括玉帝都不敢犯的天条也不会被处罚。什么天条玉帝都不能犯?(下文有交侍)。但是若李天王敢做一事,玉帝马上就处罚。精彩马上继续:
(图片来源于互联网,下同)
首先在《西游记》中托塔李天王败了几次,
一,孙悟空嫌弼马温官小下界,李天王一次出场,败,这次仅出场巨灵神和李天王的三太子哪吒,只是打不过孙悟空,败亦不能称大败。而且巨灵神和哪吒哪是真出力,不象后来孙悟空逃出八卦炉后大闹天宫时,除佑圣真君外的天将才叫大败呢。
二,孙悟空大闹天宫盗老君给玉帝的九转金丹,李天王领十万天兵围剿,但这次也并非大败,相反没见天兵有什么损失,相反孙悟空手下的七十二洞妖王倒被全被擒了。这场战斗李天王也不见得是败了,至少战果不小。而且李天王的二儿子木吒也是当着众神面出工出力,二哥都打不过,三弟败了不很正常。
三,原著中和电视剧不同,孙悟空在大闹灵霄宝殿时,李天王并没出场,也没有放塔压孙悟空,孙悟空也没打碎塔。玉帝自己也没法处理孙悟空,关键后来连道祖太上老君的八卦炉也没用,最后孙悟空仍逃出去了。
四,金兜山青牛精那回,李天王出场是败了,但也亳发无损?大家都知道青牛精的背后是太上老君,败给了太上老君,有什么可丢人的,而且变相帮玉帝给了孙悟空人情,帮了老君提高了要价,最后老君要了如来18座金山。
其次,李天王的功劳也有。打红该儿时借给观音菩萨天罡刀降服红孩儿,在火焰山时其三太子哪吒帮如来收服牛魔王,金鼻白毛老鼠精那回又收服如来灵山逃犯老鼠精。
脑洞:不对,怎么李天王家一帮佛派打架就胜利。
这里多说几句金鼻白毛老鼠精的问题,下文要用。金鼻白毛老鼠精一直在黑松林,镇海寺处害人,吃的也是小孩。之前在《西游记》中也出现了几次小孩事件,镇元子的五庄观吃象小孩的人参果,通天河观音菩萨的金鱼精要小孩,比丘国一个长的象观音的美王妃和寿星的鹿要小孩,观音菩萨和寿星又都吃了象小孩的人参果,这说明什么?在金鱼精和鹿精得不到小孩后,最后一个要小孩的灵山妖精被李天王带走,关键在老鼠精被李天王拿住即将打死时,如来说了句“积水养鱼终不钓,深山喂鹿望长生”又放了老鼠精。这句话争议很大,不过一看都知道鱼和鹿指的不就是金鱼精和鹿精吗?鱼,鹿要小孩,老鼠精也要小孩,这又说明什么?而且老鼠精自称“半截观音”,还明供着李天王父子要小孩又说明什么?很明显老鼠精也在做长生实验,实为如来做,却打着李天王的旗号,李天王替如来背了锅,估计肯定有好处。关键老鼠精用的是贫婆国人抛弃在黑松林的弃婴和犯戒的和尚,表面还带点正义,所以长时间玉帝也没过问。为什么玉帝突然就处理了呢?请继续看。
重要的事都放在最后说。李天王是《西游记》中的智者,本来在天庭就是天王,位高权重,是道派的人,又深得玉帝信任,重要的事玉帝都派李天王负责。因此李天王就算有了儿子——金,木,哪三吒,也丝毫不影响李天王。要知道玉帝自己妹子生下二郎神就立刻被压在桃山下,二郎神也只得在下界,玉帝自己也无子女(至少《西游记》原著没写)。而且李天王也很睿智,把金吒安排在如来处,木吒安排在观音处,一个如来造的哪吒留在身边,这不等于李天王在老君,玉帝,如来三方都吃的很开吗?三角最稳固。所以李天王打了败仗,也就没怎么样。
脑洞:《西游记》中李天王会受玉帝处罚吗?当然会受,原因还是在金鼻白毛老鼠精那回,前边分析那回李天王明显也在参于长生实验,而且经过通天河,比丘国战斗,玉帝肯定知道。能长生的蟠桃可是玉帝的独门法宝,李天王竟然也敢搞长生实验,玉帝当然得处理,而且之后很长时间内不会再相信李天王,《西游记》后期不也写玉帝亲自巡查如来的地盘,还以三年不下雨惩罚警告,最后逼李天王抓了老鼠精不算,玉帝还要了至宝犀牛角,连抓犀牛精这样的事都不派李天王了。
原创不易,请喜欢者多观注加粉,不喜者勿喷。
2018-02-27 13:30:08 -
这个问题很现实,天庭和人间一样也有很多利益的纠葛,且看下文:
牵一发而动全身
托塔李天王李靖有三子,金吒、木吒、哪吒,长子金吒侍奉如来,是如来坐前,前部护法;次子木吒是观音身边的惠岸行者,哪吒随李天王在天庭做三坛海会之神。这个关系网够大,老子受气了,儿子如何能观望,牵一发而动全身,即便是玉帝也得给个面子吧,此其一。
天庭缺人才可用
大家想一下悟空学艺归来到被如来压到五行山下的章节,几乎无人能敌得过孙悟空,那些厉害的大仙大神哪儿去了?高人是有,全不受管束,各自坐拥一方,和地方诸侯何其像。连玉帝外甥二郎神也不是随便能召来的。老君有本事,但不出力啊,八卦炉火炼悟空,反倒还成就了火眼金睛,很明显是故意的。李天王是拿悟空无可奈何,但本事还是挺大的,玉帝怎么可能因为打不过孙悟空就自断手臂呢。
西游记所描述的天庭和古时的皇权政治是一样的,了解了此节,玉帝不降李天王的职就显而易见了。
2018-02-27 18:55:28 -
这个问题很现实,天庭和人间一样也有很多利益的纠葛,且看下文:
牵一发而动全身
托塔李天王李靖有三子,金吒、木吒、哪吒,长子金吒侍奉如来,是如来坐前,前部护法;次子木吒是观音身边的惠岸行者,哪吒随李天王在天庭做三坛海会之神。这个关系网够大,老子受气了,儿子如何能观望,牵一发而动全身,即便是玉帝也得给个面子吧,此其一。
天庭缺人才可用
大家想一下悟空学艺归来到被如来压到五行山下的章节,几乎无人能敌得过孙悟空,那些厉害的大仙大神哪儿去了?高人是有,全不受管束,各自坐拥一方,和地方诸侯何其像。连玉帝外甥二郎神也不是随便能召来的。老君有本事,但不出力啊,八卦炉火炼悟空,反倒还成就了火眼金睛,很明显是故意的。李天王是拿悟空无可奈何,但本事还是挺大的,玉帝怎么可能因为打不过孙悟空就自断手臂呢。
西游记所描述的天庭和古时的皇权政治是一样的,了解了此节,玉帝不降李天王的职就显而易见了。
2018-02-27 18:55:28 -
托塔天王是武将里的最高将领,把他弄下去,也没有其他好的人选,还有一个主要原因是李靖是姜子牙封神时册封的,算得上是第一批神仙,玉帝没有权利降他的职,他算得上是仙界老油条,没有犯下弥天大罪,玉帝是拿他没办法的!天宫虽然神仙众多,但有能耐的没有几个,降伏一般妖怪,够用了,如果遇到像孙悟空这样棘手的,只能找外援了。有能耐的也不愿意上天效力,都各自占着自己的一亩三分地,逍遥快活,不愿意受天庭管制,镇元大仙,牛魔王,等就是例子,自在为王,何必与人为奴?不愿意上天的高人多了去了。虽然长生不老很重要,自由却更重要!
2018-02-27 11:32:08