延迟退休不会抢了年轻人的饭碗

延迟退休是人口形势决定的

延迟退休是我们的人口状况决定的。我们的退休年龄是1950年代确立的，那时候人的预期寿命才60多岁，女性50岁退休，她领养老金也就十几年的时间。现在的女性，特别是大城市女性的预期寿命已经80多岁了，她如果50岁退休，相当于领养老金的时间会超过了她工作的时间，这个社会，大家简单想一下，是不可持续的，所以这是人口状况决定的。另一方面，我们国家迅速老龄化，劳动力供给越来越少，50到60岁的人，按现在的标准来看是非常年轻的，过早的退休，在浪费劳动力。现在国家大体上的趋势是逐步延迟退休，比如3年延迟1年，我说的是每年延迟4个月，其实是一样的，或者半年，每年延迟半岁，这样的节奏是差不多的。到2040年，中国会进入一个高度老龄化的社会。放开二胎也没用，我们现在让大家都去生，是不是我们防止老龄化？这种想法很美好，但是不太可能实现，因为你放眼一看周边地区，没有计划生育的国家都在老化。我们唯一能做的就是为老龄化做准备。

我觉得网友很多不理解，主要是因为他们对我们整个国家的人口状况缺乏了解，对老龄化带来的问题缺乏了解。很多年轻人以为老人不退休，我们的工作是不是受到影响？实际上不会。现在我们是缺劳动力，不是说我们现在劳动力太多了。而且年轻人的教育水平远远超过老年人的教育水平，他们从事的工作跟老人从事的工作替代性实际上是很低的。我们退一万步说，我们整个社会人均预期寿命在提高，将来大家就是要工作到60到65岁，这是一个趋势，不能说人均寿命在提高，结果你退休年龄不动，这是不可能的。

延迟退休对企业和个人没有本质影响

养老金对企业用人没有多大影响，除非他想减员，企业里有冗员，用退休让他们快一点走人，否则你想，你退一个，得另外招一个，对养老金没有太大的影响，年轻人可能稍微便宜一点，但是影响不是那么大。有些地方，可能老年人生产效率下降了，本来企业就想让他们走人，如果能让他们早点退，就让他们早点退了。这可能是震荡的原因。如果新老交替稍微快一点，你原来学的那些东西都不行了，年轻的毕业生一出来，人家知识水平高，这样的替代，对企业和整个社会都是有好处的。

从人的选择的角度来考虑，没错，你年轻人本来是可以替代的，但现在你替代不了的。整个社会也会调整。比如以前有些工作是年轻人做的，你发现现在年轻人做不合算了，应该让老年人做。比如门卫，每个小区的物业雇佣很多门卫，以前都是年轻人干的，我们真的不需要年轻人干，那是浪费。你现在让老年人做，50多岁的人做，很好。当然，也许某一个企业没法调整，但整个社会会调整。年轻人做物业管理、做个门卫真是浪费，他本来应该有时间再去学习，提高自己。你现在给他一个工作，他不去学了，这不就是浪费。而且老年人在抢他的饭碗，他想我应该去学习，学习提高，最后他自己提高了？难道他一辈子就做个门卫吗？

可能有些人受到的影响会非常大，这是可能的。比如有些人想赶紧退休，退休之后我再找一份工作。有网友给我写信，说姚教授，你这样说，不知道老百姓有多苦，我养家糊口，我们家就我一个人工作，我从一个单位退休了，拿着退休金我又找一份工作，我拿两份工资，你让我延迟退休我只能拿一份工资，你是不明事理。对他来说是这样，没错。的的确确对某些家庭影响会非常大，我们不能否认，任何政策下去可能都会对某些家庭起到很大的影响。

我们要想，这是整个社会。整个社会在边际上会有改进的。这种家庭怎么办？不能仅仅依赖一个政策。我们的社会救助和税收体系要改革。我们的个税改革，如果我们能扩大成以家庭为单位来征税，而不是以个人为单位来征税，像这个网友的情况，他的压力就会缓解，我估计他这么一算就不用交税了，这对他也很好。我们不要把所有的希望都寄托于一个政策，一个政策把所有问题都解决，这怎么可能？必须综合考虑。

加快养老金全国统筹

目前全国都加起来，养老金是有结余的，现在出现亏空的这20几个省都是经济比较差的省、养老负担比较重的省。这涉及到国家什么时候能全国统筹，这是一个巨大的工程。财政部花了很大的劲，眼见着楼继伟部长的任期要到了，我估计在他的任期，实现全国统筹是比较难。楼部长非常想统起来，但利益错综复杂，我们现在的统筹还没有到省这个层面，还在市这一级，实际上这是非常不合理的。网友要有一个概念，我们国家目前而言，即使采用现在现收现付的制度，我们还是有结余的。不要想着好像我们整个儿养老制度就崩盘了，这个我觉得是错误的印象。延迟退休不是为了十年以内的事，他是为了15年到20年以后的事，那时候我们可能会产生支付问题，现在没有支付问题。不要让网友觉得，延迟退休为了让我多交钱，少拿钱，他没钱了所以才这么干，不是这样的，这完全是由于我们制度原因造成的。

为什么这些发达的、养老金有大量结余的地方不愿意统筹，因为它怕失去自己的利益，钱被别人花掉。当然它一被统筹，肯定要被别人花掉。实际上如何保障它未来的利益？我觉得这是可以做的。比如深圳，它的结余是海量的，它那里退休的人刚刚开始。这要设计一个程序，以什么样的程序保证深圳的退休人员，在未来总是能拿到钱，而且他的标准可能比别的地方高一些。这个我觉得总是可以做出来的。当然要花很大的力量，要做各种各样的精算，这个精算还是蛮复杂的，需要搞养老、搞保险的人好好算一算，财政部应该出一笔钱好好研究研究，这是值得的。我想这个方案肯定是存在的，在这样的情况下，实际上是地方利益如何平衡的问题。

做实、扩大养老金个人账户

有一部分人有一种观点：我们个人帐户干脆办成名义帐户，不是实际账户。我觉得那不是一个好的趋向，等于你变成现收现付了，回到1998年之前的状态了。现收现付制度，我们未来要做到是有难度的。随着人口的老化，你完全靠现收现付是不太可能支付的。

我倒觉得个人帐户非但不能取消，而且应该做实、做大。应该让大家养成一个观念，我有一部分钱是必须拿出来养老的，养老保障不仅仅是国家的事情，而是我个人的事情。几乎发达国家多数都有这样的一个计划。你自己出一部分，你的雇主出一部分，这部分钱你拿着你可以去投资，但是选择余地是比较小的，你只能选择养老基金，给你三到五个选择，你把钱放到那里。养老基金的管理有严格的监管，你不能搞的风险太大，你保值增值就行了。

我们国家亟待建立养老基金。为什么我们上海出现养老金的大案，拿去炒房炒股？它结余那么一大堆钱没地方投资，是贬值的，这很不合理，必须给它一个出口。我们国家建立很多养老基金，但是要严格监管，跟其他基金监管方式不一样，要把风险降下来，让老百姓投资。

其实这个国家是有能力做的，你把国有企业卖掉一部分钱就出来了嘛。我们天天说国有企业要分红，国有企业分那点红，有多少钱？国有企业盈利一万亿，一万多亿分到老百姓的头上有多少钱？国有资产的资产多，你把资产变卖发给老百姓，这是最大的实惠，而且也解决未来的问题。

这件事我呼吁了很多，但是你想想在任的领导都是五年，他把企业一卖，是为下一任做准备，谁也不愿意做这件事。但这件事我觉得太重要了。养老金现收现付制度维持下去，可能10年、15年就支撑不住了。有了个人帐户，就会起很大作用。我们整个儿社保基金建起来，大家好多收入从社保基金拿，你现收现付的数量就下去了。

我觉得现在个人账户规模还不够。因为只占到工资总额的11%。我们养老保险，基本上企业交到20%，3%给了个人，企业现收现付是17%，个人这一块是11%，现在比例还可以了，慢慢扩大到1：1的关系。如果你个人帐户好好的经营，已经是非常大了，工资总额的11%，这是很大的一个数，你可以建立庞大的养老基金，入市，买政府的债券等等。我们国家债券市场池子比较浅，通过这个可以做起来。

其实现在做是比较容易的一件事。国有生产型企业净资产在20多万亿，整个国有资产的净资产是50多万亿，现在的问题，我们国有资产卖掉之后，这个钱留在公司了，没有真正变成财政收入，我们应该要求，可以混合所有制，卖掉一部分资本金，那就应该收归国库，这样钱才能从国有企业拿出来，否则又变成国有企业的投资，甚至分掉了，那不行，那没有起到混改很重要的一个作用。混改我觉得很重要的功能，把国有资产变现，变成老百姓的。